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/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / mac / TEXT_ZIP / spacedig / V13_6 / V13_698.ZIP / V13_698
Internet Message Format  |  1991-06-24  |  18KB
  1. Return-path: <ota+space.mail-errors@andrew.cmu.edu>
  2. X-Andrew-Authenticated-as: 7997;andrew.cmu.edu;Ted Anderson
  3. Received: from hogtown.andrew.cmu.edu via trymail for +dist+/afs/andrew.cmu.edu/usr11/tm2b/space/space.dl@andrew.cmu.edu (->+dist+/afs/andrew.cmu.edu/usr11/tm2b/space/space.dl) (->ota+space.digests)
  4.           ID </afs/andrew.cmu.edu/usr1/ota/Mailbox/scNOJYC00WBwQ8N05t>;
  5.           Mon, 24 Jun 91 03:55:16 -0400 (EDT)
  6. Message-ID: <ocNOJIO00WBw48L04Q@andrew.cmu.edu>
  7. Precedence: junk
  8. Reply-To: space+@Andrew.CMU.EDU
  9. From: space-request+@Andrew.CMU.EDU
  10. To: space+@Andrew.CMU.EDU
  11. Date: Mon, 24 Jun 91 03:55:01 -0400 (EDT)
  12. Subject: SPACE Digest V13 #698
  13.  
  14. SPACE Digest                                     Volume 13 : Issue 698
  15.  
  16. Today's Topics:
  17.             Re: RFD:  talk.politics.space
  18.              Re: Crary's Quick Debunkings
  19.          Re: Self-sustaining infrastructures
  20.          Re: Self-sustaining infrastructures
  21.               student space experiments
  22.               Re: Microgravity?
  23.             Re: RFD:  talk.politics.space
  24.                Chapman/Lowery Amendment
  25.         LOW LATITUDE AURORAL ACTIVITY WARNING
  26.           Northern Lights sightings in Ohio?
  27.          Re: INFO: Clandestine Mars Observer Launch??
  28.          Re: INFO: Clandestine Mars Observer Launch??
  29.  
  30. Administrivia:
  31.  
  32.     Submissions to the SPACE Digest/sci.space should be mailed to
  33.   space+@andrew.cmu.edu.  Other mail, esp. [un]subscription requests,
  34.   should be sent to space-request+@andrew.cmu.edu, or, if urgent, to
  35.              tm2b+@andrew.cmu.edu
  36.  
  37. ----------------------------------------------------------------------
  38.  
  39. Date: 5 Jun 91 13:26:39 GMT
  40. From: mcsun!tuvie!rcvie!se_taylo@uunet.uu.net  (Ian Taylor)
  41. Subject: Re: RFD:  talk.politics.space
  42.  
  43. In article <13108@mentor.cc.purdue.edu> hrubin@pop.stat.purdue.edu (Herman Rubin) writes:
  44. >In article <1991Jun2.160327.27599@murdoch.acc.Virginia.EDU>, randall@Virginia.EDU (Randall Atkinson) writes:
  45. >> The proposal for  talk.politics.space  appears to be well-done 
  46. >> in charter, rationale, and naming.  
  47. >> 
  48. >> I fully support it.  I stopped reading sci.space some time back
  49. >> precisely because of the flood of "political" postings.
  50. >
  51. >I agree with the first paragraph.  However, I do not see that it is
  52. >possible to separate the political from the scientific.  How would one
  53. >class the recent arguments about manned space which hinge on what is
  54. >scientifically true or technologically possible?
  55. >-- 
  56. I concur, given the current impact of politics on the future of space
  57. science, I think that *full* discussion about the subject is essential.
  58.  
  59. BTW I think that it not a good basis to start a new newsgroup simply
  60. because some people are not interested in certain aspects of the discussion.
  61. eg I am not particularly interested in NASA prediction bulletins, so why not
  62. sci.space.nasa.prediction.bulletins?
  63.  
  64. +-- I -------- ian@rcvie.at ------------------------- voice +43 1 391621 169 --+
  65. | T a y l o r   Alcatel Austria-ELIN Research Centre, Vienna, Austria A-1210   |
  66. +-- n -------- fax +43 1 391452 ---------------- PSI%023226191002::SE_TAYLOR --+
  67.  
  68.         Any resemblance to opinions, alive or dead, is purely coincidental.
  69.  
  70. ------------------------------
  71.  
  72. Date: 5 Jun 91 09:17:43 GMT
  73. From: zephyr.ens.tek.com!tektronix!percy!littlei!intelhf!agora!trifid@uunet.uu.net  (Roadster Racewerks)
  74. Subject: Re: Crary's Quick Debunkings
  75.  
  76.  
  77.  
  78. I would remind those discussing the "face" on Mars that there are quite a few
  79. perfectly natural features here on Earth that coincidentally resemble human
  80. faces (such as the famous "Old Man of the Mountains") or other parts (the "Paps
  81. of Ainu"). I've never been able to figure out why the Martian formation should
  82. be considered of an "occult" or "alien intelligence" origin, while the local
  83. ones are not.
  84.  
  85. Anybody care to list other terran formations that resemble faces, etc.? I know
  86. they exist all over the planet...
  87.  
  88. Suze Hammond
  89. trifid@agora.rain.com
  90.  
  91. ------------------------------
  92.  
  93. Date: 5 Jun 91 17:29:42 GMT
  94. From: cis.ohio-state.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!swrinde!cs.utexas.edu!news-server.csri.toronto.edu!utzoo!henry@ucbvax.Berkeley.EDU  (Henry Spencer)
  95. Subject: Re: Self-sustaining infrastructures
  96.  
  97. In article <136271@unix.cis.pitt.edu> sheaf@helios (Sheaf) writes:
  98. >>... No more need for VEEGA orbits -- just launch
  99. >>the probe, propulsion and fuel separately, assemble in orbit, run a
  100. >>systems check, then launch for Mars, Jupiter, etc.
  101. >
  102. >    In theory, this is a nice idea, but I think you're forgetting
  103. >that the whole reason for the Galileo VEEGA orbit is that liquid 
  104. >boosters were deemed too volitile to be carried in the shuttle's cargo
  105. >bay.  If this continues to be the case, having a space station is sort
  106. >of pointless if you can't lift the proper components up to it.
  107.  
  108. Why do you assume that nothing but the shuttle could ever be used to
  109. launch such things?  A Titan IV should be able to launch a fully-fueled
  110. Centaur G', the upper stage that Galileo (for example) was designed for.
  111. If you launch stage and fuel separately, the problems become even less
  112. significant.
  113.  
  114. If you *really* want to get clever, there is a place on the shuttle
  115. where cryogenic fuels (the only ones banned from the payload bay -- liquid
  116. fuels in general are not) can safely be carried up:  in the External Tank.
  117. I saw a serious proposal to haul Galileo+Centaur up *unfuelled*, take the
  118. ET all the way to a (low) orbit, and fuel the Centaur in orbit using the
  119. leftover contents of the ET.  A little tricky, and I'm not surprised that
  120. NASA decided it was too complex (depressed, maybe, but not surprised), but
  121. it should be possible.
  122. -- 
  123. "We're thinking about upgrading from    | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  124. SunOS 4.1.1 to SunOS 3.5."              |  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  125.  
  126. ------------------------------
  127.  
  128. Date: 5 Jun 91 20:18:10 GMT
  129. From: cis.ohio-state.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!swrinde!cs.utexas.edu!news-server.csri.toronto.edu!utzoo!henry@ucbvax.Berkeley.EDU  (Henry Spencer)
  130. Subject: Re: Self-sustaining infrastructures
  131.  
  132. In article <1991Jun5.184922.11154@agate.berkeley.edu> gwh@tornado.Berkeley.EDU (George William Herbert) writes:
  133. >>Why do you assume that nothing but the shuttle could ever be used to
  134. >>launch such things?  A Titan IV should be able to launch a fully-fueled
  135. >>Centaur G', the upper stage that Galileo (for example) was designed for.
  136. >
  137. >The Titan IV isn't a civillian or even NASA launch option now and won't
  138. >be for a while... besides which, it's _really_ margainal for lifting a 
  139. >Centaur+Galileo sized payload...
  140.  
  141. But that's not what I suggested using it for.  Please read what I wrote:
  142. I suggested launching the *Centaur* on the Titan.  Just the Centaur.
  143. That's what this discussion is about:  on-orbit assembly.
  144.  
  145. Titan IVs, while not in abundant supply, are available to NASA if it asks
  146. far enough in advance and coughs up the cash.  There is no good reason why
  147. they couldn't be available on the civilian market if you found enough 
  148. customers and maybe lobbied Congress a bit to lean on the USAF.  In any
  149. case, a Commercial Titan just might suffice; I haven't got numbers handy.
  150.  
  151. >>I saw a serious proposal to haul Galileo+Centaur up *unfuelled*, take the
  152. >>ET all the way to a (low) orbit, and fuel the Centaur in orbit using the
  153. >>leftover contents of the ET.  A little tricky...
  154. >
  155. >Gee, Henry, shouldn't we test an on-orbit LOX/LH2 refueling before we assume
  156. >we can do it? 8-)  It would be embarrasing if something failed...
  157.  
  158. So test it first.
  159. -- 
  160. "We're thinking about upgrading from    | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  161. SunOS 4.1.1 to SunOS 3.5."              |  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  162.  
  163. ------------------------------
  164.  
  165. Date: 5 Jun 91 19:10:40 GMT
  166. From: eagle!data.nas.nasa.gov!mustang!nntp-server.caltech.edu!iago.caltech.edu!irwin@ucbvax.Berkeley.EDU  (Horowitz, Irwin Kenneth)
  167. Subject: student space experiments
  168.  
  169. I am posting this for a friend...
  170. -------------------------------------------------------------------------------
  171. Attention Student Space Researchers!
  172.  
  173. A database of student designed/engineered/assisted
  174. space flight experiments is being compiled by The
  175. Bionetics Corporation (TBC), for use by TBC and NASA.
  176. This database will contain detailed descriptions of the
  177. flight experiments, how students were involved, how funding
  178. was accomplished, and what successes, failures, and
  179. difficulties were encountered during the project.
  180. Information from students or people working with
  181. students on completed, ongoing, or planned
  182. experiments is needed as soon as possible.
  183. All serious responses to this inquiry will be placed
  184. on a mailing list to receive future Research
  185. Announcements from NASA (if so desired).
  186.  
  187. Please direct responses to Lisa Weigel at:
  188. Email: alweigel@athena.mit.edu
  189. Phone: (202) 863-1223
  190. Fax: (202) 863-1954
  191. USMail: The Bionetics Corporation
  192.             600 Maryland Avenue, SW
  193.       Suite 880
  194.       Washington, DC  20024
  195.  
  196.  
  197. -------------------------------------------------------------------------------
  198. Irwin Horowitz                        |"Suppose they went nowhere?"-McCoy
  199. Astronomy Department                  |"Then this will be your big chance
  200. California Institute of Technology    | to get away from it all!"-Kirk
  201. irwin@romeo.caltech.edu               |       from STII:TWOK
  202. ih@deimos.caltech.edu                 |
  203. -------------------------------------------------------------------------------
  204.  
  205. ------------------------------
  206.  
  207. Date: 5 Jun 91 14:19:18 GMT
  208. From: cis.ohio-state.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!samsung!noose.ecn.purdue.edu!mentor.cc.purdue.edu!pop.stat.purdue.edu!hrubin@ucbvax.Berkeley.EDU  (Herman Rubin)
  209. Subject: Re: Microgravity?
  210.  
  211. In article <1991Jun4.205819.12889@zoo.toronto.edu>, henry@zoo.toronto.edu (Henry Spencer) writes:
  212. > In article <13163@mentor.cc.purdue.edu> hrubin@pop.stat.purdue.edu (Herman Rubin) writes:
  213. > >... is this better than taking to 
  214. > >a substantial height (we do have ways to get drops of well over 7000 meters)
  215. > 
  216. > The problem with substantial heights is air resistance.  As any skydiver will
  217. > tell you, an object released from an aircraft at any normal altitude is not
  218. > in free fall for more than a fraction of a second.  The drop-tube microgravity
  219. > facilities typically evacuate their tubes to a vacuum before drop.
  220.  
  221. I was thinking of taking the objects to be released to well over 20000 meters,
  222. then releasing them, and using parachutes when they got low enough.  This
  223. would give the more than 7000 meters of low-pressure drop, and also a gradual
  224. deceleration at the end.  In addition, cameras can be used to observe objects
  225. not encased in containers.
  226. -- 
  227. Herman Rubin, Dept. of Statistics, Purdue Univ., West Lafayette IN47907-1399
  228. Phone: (317)494-6054
  229. hrubin@l.cc.purdue.edu (Internet, bitnet)   {purdue,pur-ee}!l.cc!hrubin(UUCP)
  230.  
  231. ------------------------------
  232.  
  233. Date: 5 Jun 91 21:03:52 GMT
  234. From: cis.ohio-state.edu!magnus.acs.ohio-state.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!wuarchive!waikato.ac.nz!pjs1@ucbvax.Berkeley.EDU
  235. Subject: Re: RFD:  talk.politics.space
  236.  
  237. In article <1991Jun5.132639.7488@rcvie.co.at>, se_taylo@rcvie.co.at
  238. (Ian Taylor) writes:
  239. > I concur, given the current impact of politics on the future of space
  240. > science, I think that *full* discussion about the subject is essential.
  241. > 
  242. > BTW I think that it not a good basis to start a new newsgroup simply
  243. > because some people are not interested in certain aspects of the discussion.
  244. > eg I am not particularly interested in NASA prediction bulletins, so why not
  245. > sci.space.nasa.prediction.bulletins?
  246. > 
  247.  
  248.     I think the idea of this new group is not to stop talk on political
  249. issues as such, but rather to seperate (when possible, cross posting otherwise)
  250. them from the technical discussions. Most current sci.space readers will
  251. probably end up reading both (I know I will) but for those who don't want to
  252. wade through hundreds of postings (sci.space is approx the 25th most profilic
  253. group on this system) there is a choice. 
  254.     As easily as creating a political subgroup, we might of created a more
  255. technical subgroup (as has been suggested). I personally think this is a good
  256. first step in improving the readability of this group. However
  257. sci.space.political would be a better name IMHO.
  258.     My final coment is on futher subgroups (eg sci.space.launchsystems)
  259. which I think are a good idea as well. If rushed you can read through only the
  260. subgroups you are realy interested in, while if you are going to read
  261. everything, the seperation of seperate topics improves readability.
  262.  
  263. About time I got a signiture
  264. Pete Smith
  265. Uni of Waikato (Y-cat-O) NZ.
  266.  
  267. ------------------------------
  268.  
  269. Date: Wed, 5 Jun 91 16:27:17 PDT
  270. From: jim@pnet01.cts.com (Jim Bowery)
  271. To: crash!space+@andrew.cmu.edu
  272. Subject: Chapman/Lowery Amendment
  273.  
  274. The best information I've been able to get out of Lowery's office
  275. is that the space science missions will be stretched out but not
  276. cancelled.  When asked whether any analysis had been conducted as
  277. to the impact of delay on the missions, they indicated they would
  278. get back to me after consulting with NASA.
  279.  
  280. I brought up the possibility of reintroducing the penetrator to
  281. CRAF if it is delayed.  Again, no committment was made, but the
  282. possibility will be looked into.  I'm waiting for call-back.
  283.  
  284. I'm sorry this hasn't been more helpful, but not even the staffers
  285. of congressmen on the science, space and technology committee I talked
  286. to have a copy of the amendment, nor are they sure of the consequences.
  287. -----------------------------------------------------------------------------
  288. Jim Bowery      619/295-3164               The Coalition for
  289. PO Box 1981                                   Science and
  290. La Jolla, CA 92038                             Commerce
  291. -----------------------------------------------------------------------------
  292.  
  293. ------------------------------
  294.  
  295. Date: Tue, 4 Jun 91 16:01:41 MDT
  296. From: oler <@BITNET.CC.CMU.EDU:oler@HG.ULeth.CA> (CARY OLER)
  297. Subject: LOW LATITUDE AURORAL ACTIVITY WARNING
  298. X-St-Vmsmail-To: st%"space+@andrew.cmu.edu"
  299.  
  300.                 /\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\
  301.  
  302.                     LOW LATITUDE AURORAL ACTIVITY WARNING
  303.  
  304.                             ISSUED: 04 JUNE, 1991
  305.                              VALID: 04 - 05 JUNE
  306.  
  307.                 /\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\
  308.  
  309.  
  310. ATTENTION:
  311.  
  312.      A minor to major geomagnetic storm is presently in progress.  Conditions
  313. could become favorable for low-latitude auroral activity observations during
  314. the local evening hours of 04 and 05 June.  Lunar phase will not be a source
  315. of interference until the early morning hours.  Dark skies are expected until
  316. the moon rises, and should provide optimum conditions for observing auroral
  317. activity.
  318.  
  319.      Please note that as Region 6659 continues to produce very powerful major
  320. flares, and as it continues to rotate into a more sensitive and influential
  321. position, auroral and geomagnetic storming could become very high later this
  322. week and into next week.  There is a distinct risk for low latitude auroral
  323. activity becoming visible over the low latitude zones, as far south as
  324. Florida and southern Texas sometime during the next 7 to 10 days.  For the
  325. southern hemisphere observers, auroral activity could become very visible
  326. throughout all of New Zealand and Australia.
  327.  
  328.      Daily solar terrestrial event updates will be presented effective
  329. immediately.
  330.  
  331.  
  332. **  End of Watch  **
  333.  
  334. ------------------------------
  335.  
  336. Date: 6 Jun 91 03:23:23 GMT
  337. From: agate!spool.mu.edu!sdd.hp.com!zaphod.mps.ohio-state.edu!malgudi!uoft02.utoledo.edu!csrag@ucbvax.Berkeley.EDU
  338. Subject: Northern Lights sightings in Ohio?
  339.  
  340. Anyone seen any northern lights in the Ohio area on June 4th or
  341. tonight June 5th?  There were reports but I just wondered if anyone
  342. else saw it?
  343.  
  344. Thanks.
  345.  
  346. Rob
  347.  
  348.  
  349.  
  350.  
  351. ----------------------------------------------------------------
  352. Rob Gasser                   *      CSRAG@UOFT02.UTOLEDO.EDU
  353.      "Hey, save that broom, from the S W E E P of the A's"
  354.              WORLD CHAMPION CINCINNATI REDS!!!
  355. ----------------------------------------------------------------
  356.  
  357. ------------------------------
  358.  
  359. Date: 5 Jun 91 15:47:59 GMT
  360. From: cis.ohio-state.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!swrinde!elroy.jpl.nasa.gov!jpl-devvax!jenkins@ucbvax.Berkeley.EDU  (Steve Jenkins)
  361. Subject: Re: INFO: Clandestine Mars Observer Launch??
  362.  
  363. In article <1991May31.022927.35@bilver.uucp> dona@bilver.uucp (Don Allen) writes:
  364. >WWCR's  radio broadcast "For The People" on 03-May-91  carried  a
  365. >report  by  Richard C. Hoagland, who believes the  United  States
  366. >might have a spacecraft on its way to the planet Mars in order to
  367. >investigate  the  "Cydonia Message" first  discovered  in  photos
  368. >taken  by Viking 1 in 1976.  Hoagland believes the Mars  observer
  369. >spacecraft  was  deployed  by the  Space  Shuttle  "Atlantis"  on
  370. >mission STS-38.
  371.  
  372. Wow!  I guess we better get busy with the Mars Observer telemetry
  373. system.  It's not scheduled for ground testing until later this year.
  374.  
  375. :-) to keep from :-(
  376.  
  377. -- 
  378. Steve Jenkins N6UNI            jenkins@jpl-devvax.jpl.nasa.gov
  379. Caltech/Jet Propulsion Laboratory    (818) 354-0162
  380.  
  381. ------------------------------
  382.  
  383. Date: 6 Jun 91 01:53:49 GMT
  384. From: agate!spool.mu.edu!caen!zaphod.mps.ohio-state.edu!maverick.ksu.ksu.edu!ux1.cso.uiuc.edu!mrcnext.cso.uiuc.edu!chuck@ucbvax.Berkeley.EDU  (charles bridgeland)
  385. Subject: Re: INFO: Clandestine Mars Observer Launch??
  386.  
  387. jburnes@swbatl.sbc.com (Jim Burnes - 235-7444) writes:
  388. >be recognized as such.  Really...if someone wanted to send us a
  389. >message why didnt they just encode it in symbology like we did
  390. >on voyager.
  391.  
  392. >Jim
  393. .......................
  394. indeed.
  395.     a big city, laid out in a nice rectangular grid, would signal the
  396. presence of intelligent life just as well as a face, and be useful to boot
  397.  
  398. --
  399. ----------------------------------------------------------------------------
  400. chuck bridgeland---anarchoRepublican
  401. "one thing about a police state, you can always find the police" l. neil smith
  402. chuck@mrcnext.cso.uiuc.edu     hire me so I can quit this pit.
  403. -----------------------------------------------------------------------------
  404.  
  405. ------------------------------
  406.  
  407. End of SPACE Digest V13 #698
  408. *******************
  409.